Забастовка в нашей жизни

[katieparis]

Я уже, на днях, писала, что забастовка нас лично, напрямую, особо не затрагивает. Живем мы в квартале, в котором забастовщикам делать нечего, ибо их электорат тут не проживает, правительственных зданий у нас тоже нет, так что демонстрации, кроме как перед зданием местной мэрии, и проводить-то им было бы негде, если бы нашлись такие желающие. Но опять же, вряд ли, кто-то из местных жителей пошевелился бы поддержать "социальное движение".

Транспортом я пользуюсь дважды в день, еду в метро две остановки на и с работы. Но так как это первая ветка, которая самая ходящая в забастовки, ибо она центрально-проходящая, в связи с этим, туристо-ориентирванная, то ходит она, как часы. Каждые 2-4 минуты, в зависимости от времени суток. Так что здесь, тоже проблем нет. В направлении Дефанса, по утрам, едут только те, кому туда на работу, плюс небольшая часть тех, кто потом на RER А пересаживается (на учебу или на работу едут, все-таки, предприятий в западной части парижского региона полно). Забастовщикам на Дефансе делать нечего, ИМХО. Кто их там, кроме офисных работников, которые в большинстве своем являются офисами частных предприятий (за редким исключением, типа EDF, GDF), а частный сектор в забастовках не участвует, некогда - работы полно. Чтобы было с чего социальные отчисления платить, за счет которых немалая часть бастующих бездельников и лодырей будет оплату липовых больничных и прочих пособий получать.

Вообще, конечно, у многих нормальных людей отношение к забастовкам по принципу: "собака лает, караван идет".  Всем понятно, что реформу примут, потому что с текущей продолжительностью жизни, пенсионная система, созданная во времена, когда люди жили не так долго, больше не справляется с финансовой нагрузкой. И повышение пенсионного возраста в 60 до 62 лет, предложенное во Франции, отнюдь не самое жесткое предложение, если сравнить с практикой соседних европейских стран.
А учитывая, что во Франции идея "солидарности" воплощена и в пенсионной системе, т.е. вместо того, чтобы каждый отчислял на свою личную пенсию, которая потом расчитывалась бы, исходя из размера этих отчислений в дополнение к какому-то обязательному минимум, гарантированному государством, тут работает классическая (до недавних пор процветавшая и в РФ) система финансирования текущих пенсионеров текущими работающими. Что тоже, отнюдь, не помогает пенсионной системе функционировать, а затрудняет процесс с каждым годом (ибо работающих все меньше, а пенсионеров все больше, и живут они дольше, чем раньше).

И уж, последним, кому надо в такой ситуации возмущаться, это жалкой (по отношению к населению Франции = 160 тыс. человек = 1% от всех работающих!) кучке работников государственной транспортной системы, а, именно,  железных дорог. Потому что, как раз, их эта реформа касается, как всегда, в меньшей степени, чем обычных людей, а большинство из них, вообще, не касается.
Однако, выйти и поорать о своих нарушенных правах, взяв, при этом, все население страны в заложники (нарушаяя, тем самым, права остальной части, т.е. 99% населения, без малейшего угрызения совести) - на это они первые и впереди планеты всей.

Хотя, о чем, собственно, ор? Если взять факты и реальные цифры, то найти ответ на этот вопрос становится еще более затруднительным.
Согласно Фигаро, спец. режим железнодорожников реформа не коснется или коснется позже и не в полной мере.
А что представляет собой этот пресловутый спец. режим?
Есть такая ассоциация Sauvegarde retraites, так вот, согласно их данным, специальный режим, которым пользуются работники железных дорог (включая, кстати, всех, и теток на кассе, и уборщиц, и бухгалтеров и всех остальных офисных работников, и пр.) с незапамятных времен, когда их труд, действительно, был нелегким и не очень полезным для здоровья (хотя объясните мне, ну, чем труднее работать на ж/д по сравнению, например, с шахтерами?), предусматривает уход на пенсию для них в возрасте между 50 и 55 годами. В то время, как все остальное население может себе это позволить не раньше, чем в 60 лет.
Реформа повышения возраста выхода на пенсию с 60 до 62 лет войдет в действие с 2018 года для всех нормальных людей. А для привилегированной кучки бездельников - только с 2023 года! Причем, повысится их возрастная планка только до 52-57 лет (в зависимости от категории).
Это еще не все! 
Расчет размера пенсии для железнодорожников происходит на база 6 последних месяцев, которые, как правило, являются самыми высокооплачиваемыми, а для обычных людей - исходя из 25 наиболее оплачиваемых лет (почувствуйте разницу, как говорится).
Размер пенсии, при этом, для железнодорожников гарантируется государством. Т.е. что бы ни произошло с пенсионной системой, хоть она, в конец, раззорится и снизит средний размер пенсии и пр., железнодорожники могут спать спокойно. Их это не коснется!
Размер пенсии для всех остальным, как можно ожидать, разумеется, никем и ничем не гарантирован.
Я уж молчу про остальные льготы, простирающиеся даже на после выхода на пенсию, например, бесплатный проезд для всей семьи.

И эти, извините за выражение, *****, имеют наглость бросить работу, отменить поезда, мешать всей стране работать в течение продолжительного времени (во сколько, интересно, это развлечение обходится стране? Во сколько процентов от ВВП? - Update: в прессе промелькнули цифры, приписываемые министру финансов Кристин Лагард, 200-400 млн. евро в день), и все это, прикрываясь лозунгом протеста против реформы пенсионной системы?

Элементарное быдловское хамство со стороны зажравшихся бездельников, немалая часть которых представляет собой малообразованную, тупую, ленивую массу (не все, подчеркиваю, ибо умные и приличные люди там тоже есть, как и везде, но быдла там тоже порядочно набралось), а не социальный протест эта текущая забастовка. Против чего им, вообще, можно протестовать, при таких льготных условиях?

И очень жаль, что ни у одной частной компании не хватает храбрости подать на этих *** в суд, чтобы выставить им иск и получить с них компенсацию за понесенные убытки за счет не выполненных вовремя поставок, не сделанной работы, т.к. сотрудники не смогли добраться до места работы или смогли сделать это с большим опозданием, сорванные переговоры, поездки и пр.
Почему частный бизнес должен нести убытки из-за манифестаций привилегированной и социально защищенной части работников государственной транспортной системы против реформы, которая их затрагивает в минимальной степени?

P.s. С 1945 года до 1983 года, выйти на пенсию и получать полноценную пенсию (а не урезанную - применяемую при более раннем выходе на пенсию) имели право французы, достигшиешие 65 лет (и имеющие стаж, т.е. осуществлявшие соц.отчисления в пенсионный фонд в течение, не менее 37.5  лет).
Средняя продолжительность жизни в то время варьировалась между 60 и 70 годами.

Средняя продолжительность жизни во Франции, на сегодняшний день, составляет более 80 лет.
Парламент большинством голосов проголосовал за повышение пенсионного возраста на 2 года, с 60 лет (дающего право на урезанную пенсию, а полную, либо с 65 лет (даже если стаж меньше 40 лет), либо по достижению 40 летнего стажа) до 62 лет (на урезанную пенсию, а полную по достижению 67 лет (даже при недостатке или отсутствии стажа, либо по достижению стажа в размере 41 год и 3 месяца).

Источник данных по средней продолжительности жизни во Франции: INED (Institut national d'études démographiques)

Comments

[petite-peste.livejournal.com]

Компенсируют? Ты что, Кать??? Покажите мне такой профсоюз, я все время бастовать буду! Никто никому ничего не компенсирует! День забастовки = день без зарплаты. Поэтому часто забастовки устраивают в месяца с primes, тогда это не так больно бьет по бюджету.

Уволить за забастовку??? Здесь не Америка, независимо от того, частный это сектор или нет, право на забастовку прописано в конституции еще с незапамятных времен.

И именно благодаря забастовкам давным-давно, мы теперь имеем оплачиваемые отпуска, пенсии и многое другое. И французы это хорошо помнят.

Относится к забастовкам можно по разному, мы с мужем тоже дома иногда спорим, он социалист, а я русская :). Но нужно аргументировать со знанием дела, а у тебя какая-то совсем неполная картина. Нанять юриста судиться с Саркози, это ты предлагаешь???

[katieparis.livejournal.com]

ну, нет, конечно. Не судиться. А садиться за стол переговоров с готовыми предложениями, альтернативными тем, которые предлагает правительство, если эти решения не устраивают население, которое является членами этих профсоюзов.

Быть манипулиерумой массой, за счет манифестаций которых, профсоюзные лидеры обеспечивают себе безбедное существование, это не очень почетное занятие для мало-мальски мыслящего человека. ИМХО.

Я не против забастовок. Я против дебильных забастовок, которые ничего коструктивного не несут. А те, исторические, которые принесли французам и не только им права на оплачиваемый отпуск, и два выходных дня в неделю, и пр., и пр. Они были конструктивными. Люди шли с конкретными требованиями: Даешь то-то и то-то! А в данный момент мы что наблюдаем? Кто, хоть что-то конструктивное предложил? Кто вышел с альтернативными продуманными и просчитанными решениями? Только поорать и порадоваться, когда их по телику показывают.

По поводу компенсаций, не буду утверждать, это не моя информация, я ее прочитала в неофициальном источнике, поэтому "за что купила, как говорится, за то и продаю". Думаю, что дым не без огня, ибо на пустом месте подобные предположения, вряд ли, возникли бы. Вполне возможно, что кому-то компенсируют, а кому-то нет. Я не в теме вопроса, в связи с чем не настаиваю на этом моменте.

Уволить не за забастовку, конечно, а за несоблюдение условий трудового договора, подписанного с работодателем. Будет нарушение трудовой дисциплины - неявка на рабочее место :-). В частном секторе, с увольнениями, все-таки, попроще.

Гыгы, насчет премий, я конечно, рада за них, но, что странно, часто забастовки устраивают, почему-то, так, чтобы получался длинный уикэнд, с четверга по воскресенье :-). И очередное предупреждение выставили на следующую неделю, опять почему-то, по случайному совпадению, забастовка попадает на очередные четверг-пятницу, плавно переходящие в выходные. А как школьные каникулы, так сразу, раз, и никаких забастовок почему-то не бывает?

[petite-peste.livejournal.com]

Итак, и не так... Про часть "так" я с тобой не буду, я ее на муже отрабатываю :), а про "не так" вот:
это не дело рядового француза - предлагать и просчитывать решения. Для этого нужно соответствующее образование, базу знаний и еще много чего, да и не услышит простого гения с улицы никто. Именно для этого и существуют политики, это их работа. И именно им и надо предлагать населению различные решения, а не одно. В данный момент основной массой все воспринимается как выдвинутый ультиматум, без каких-либо вариантов. Этим люди и недовольны, недовольны работой выбранных политиков и назначенных этими политиками экономистов.
Кто кого выбирал - это другой вечный вопрос, и то что сами виноваты тоже. Речь о том, что даже будучи выбранными, политики не должны иметь безграничную власть и творить самодурство в течении 4 лет, им можно и нужно напоминать, что думает народ. Для этого могут быть разные, более-менее цивилизованные решения. В Швейцарии, например, по каждому поводу устраивают референдум, чуть ли не по два в месяц случается. А во Франции вот метод общения народа с политиками - забастовки, наверное потому, что ни что другое не работает.

Я не говорю что профсоюзы белые и пушистые, они, конечно, тоже хитрят, естественно при забастовке в четверг-пятницу народу будет больше, и они этим пользуются. Но если бы все было прекрасно во Франции, то и в пятницу бы бастовать не стали :). А про каникулы - не факс, на следующей неделе как раз каникулы, причем во всех регионах сразу, и забастовки вроде будут продолжаться.

[quichenotte.livejournal.com]

Абсолютно согласна. И с комментарием выше про доступность образования тоже. Как раз в настоящий момент землю роем, чтобы и образование всем получить, и зубы на полку не класть.

[katieparis.livejournal.com]

образование любое, бесплатное или платное, хорошее или не очень - это всегда "жертвы", в том числе и финансовые, не говоря уже о моральных и психологических. Даже если оно "бесплатное". Потому что во время этих пяти лет нужно, как-то, питаться, и где-то жить и пр. И я, также как многие, это все проходила, с подработками с первого курса, с питанием на 50 долларов в месяц (в Москве, не самом, скажем так, дешевом городе мира), потому что получала второе высшее (после "бесплатного" первого), за свой счет, разумеется. Ну и что? Я же понимала, что "инвестирую" в свое будущее. Поэтому землю рыла молча, параллельно с работой с ненормированным графиком, включая выходные.

Те, кто не готовы идти на такие жертвы в течение 5 лет, выбирают идти работать после школы или после пары лет в техникуме или ПТУ.

Разумеется, есть дети богатых родителей, которым все оплатили, любой престижный ВУЗ на выбор и пр. Но их не так много, и далеко не все из них, реально, хотят учиться или хотят это делать в гранд эколь. Там же пахать надо, на дурачка не пройдешь. Плюс, я точно знаю, что в любой самый престижный и недоступный ВУЗ или гранд эколь можно попасть, когда у тебя на это есть безумное желание и решимость за это бороться. И во Франции это делать намного проще, чем в той же России или Штатах, или Англии. Потому что куча помощи существует, на которые не пошикуешь, конечно, но прожить сможешь, если немного подрабатывать будешь (тут и пособие на жилье для студентов и субсидированная столовая, и кредиты на учебу по субсидированным ставкам, которые ниже, чем даже самая низкая ставка сбер.счета!).

Лично знаю массу ребят и девчонок из небогатых и, нередко, неполных семей, французов и нефранцузов, которые отучились в гранд эколь или в эколь попроще, или, вообще, в университетах, и до сих пор выплачивают кредиты. И никто не плачет и не рыдает, какие они несчастные, как им было тяжело, никто не называет образование недоступным и пр. Кто как мог, тот так и вертелся, кто подрабатывал параллельно учебе, кто взял кредит на учебу и проживание, кто выиграл грант на учебу и взял кредит на проживание, кто как. Но было огромное желение учиться и добиться своих целей, и у всех все получилось. И у тех, у кого такое же огромное желание есть, тоже все получится. И не так уж это все и страшно и недоступно.

[quichenotte.livejournal.com]

Собственно, никто не рыдал и не жаловался. По многим причинам учиться будут не все. Но студент, если он не работает, не платит пенсионных взносов. Поэтому годы учебы не засчитывают для пенсионного стажа. И вообще, нет смысла сравнивать российское образование и французское. Включая и материальные условия. Например, самя большая стипендия во Франции -- 400 евро в месяц х 9 месяцев. Университетского жилья на всех не хватает. И 300 -- 400 евро это минимум платы за частное. Но это только один из аспектов проблемы. Ваша подруга права: дело в кастовости. В ту же Эколь Политехник поступают в основном люди определенных классов. Но речь не о недоступности образования, а о том, что нравится Вам это или не нравится, с учебой или без, по объективным причинам многие оказываются в таком положении, когда работать уже трудно, а не работать нельзя. В любом случае, представьте себе, что учатся все, мест, где работа непыльная всё равно не хватит.

[katieparis.livejournal.com]

учиться ВСЕ никогда не будут. Потому что есть большой процент людей, которые не хотят этого делать даже, если в перспективе будет более высокая зарплата. Их тошнит от учебы. Им неинтересно учиться. Они с облегчением заканчивают обязательную программу школы и идут учиться профессии, где нужно работать руками. И прекрасно потом чувствуют себя всю жизнь, работая парихмахерами, кассирами, продавцами, водителями и пр.

Я согласна с Вами, что немало людей находятся в ситуации, когда работать уже трудно, но не работать нельзя, потому что до пенсии еще энное количество лет. Но "быть в состоянии работать, даже если уже тяжело" - это совсем не то, что ситуация "вышла на пенсию, а на нее не проживешь", как в России уже не первый год. Ну, в России, скажем, не проживешь на пенсию, потому что все украли и не один раз. Но там и продолжительность жизни (средняя) 67 лет! А во Франции - 81 год. При этом, да, действительно, судя по источникам, которые я прочитала, разница между средней продолжительностью жизни у рабочих и работников умственного труда отличается, у рабочих это 17.5 лет, а отличие от 20ти с лишним для обремененных высшим образованием.
Но эта разница, наверняка, объясняется не только за счет условий труда. А еще и за счет, кто и сколько пьет, кто и как питается (не в плане, дорого или нет, а культура питания), кто и как проводит свободное время, кто и сколько курит, кто и сколько ЧАСОВ лежит перед теликом по вечерам, придя с работы, кто и сколько занимается спортом.... ну и т.д.
Думаю, что все факторы влияют на продолжительность жизни и тех, и других. Поэтому в любой из социальных категорий граждан есть те, кто умирает до пенсии, а есть те, кто доживает до 90 с лишним лет.
Но дело даже не в этом. Даже если бы все жили, как усредненные рабочие, еще 17.5 лет после выхода на пенсию, то есть 60 + 17.5 = 77.5 лет. А система была расчитана на 5, максимум 10 лет. И, плюс, сколько еще тех, кто "пользуется дырами в соц.системе" и, элементарно, не работает, или почти не работает (отрабатывает у знакомых нужные для получения пособия 6 месяцев, а потом получает пособие по безработице, а потом опять по кругу?)

Да, это неприятно, что всем придется работать лишние 2 года, да и то, после этого, еще пять лет получать неполную пенсию. И я, поверьте, не радуюсь.
Однако, я понимаю, что при средней продолжительности жизни, возросшей во Франции за последние 55 лет - на 30 лет!!! Содержать эту растущую массу пенсионеров только за счет текущих работающих не возможно. И, на фоне такой длительности пост-пенсионной жизни, вполне логично предположить, что к 60 годам люди сейчас приходят в лучшей форме, чем их поколение их родителей. А значит, пара лишних лет работы - это, хоть и не приятное, но вполне посильное для них решение проблемы пенсионного обеспечения.

[katieparis.livejournal.com]

Так что за проблемы для профсоюзных лидеров из своих бюджетов профинансировать подобную работу, тем более, что политика - это их основная деятельность. Они же, в большинстве своем, с юридическим или фиинансов-экономическим образованием. Почему бы им не выступить с конструктивными предложениями ВМЕСТО ТОГО, чтобы посылать людей базлать на улицах? Или хотя бы ДО того, как запускать забастовку? Если переговоры с правительством не принесли решения проблемы. Но тогда забастовку нужно организовывать, опять же, ПРЕДЛАГАЯ что-то в качестве решения по пунктам, с которыми профсоюзы не согласны. А не в форме "а мы не согласны, возьмите денег в кармане у частного сектора, но нас не смейте трогать".

[quichenotte.livejournal.com]

Хи-хи. Завтра как раз школьный каникулы начинаются по всей Франции. Так что забастовка будет во время каникул. Это раз. А судиться по поводу реформ практически невозможно (пишется слитно), переговоры вести Саркози как раз и не захотел, именно переговоров от него изначально и требуют. А он рот депутатам и сенаторам заткнул, потребовал ускоренную процедуру, чтобы даже поправки обсудить не успели. Это два. Бастующие добились некоторых улучшений будущего закона. Но недостаточных. Это три.

[katieparis.livejournal.com]

мой муж лично вчера заходил в бутик СНСФ, чтобы сдать билеты на отмененный поезд. И дама, менявшая ему билеты, ему показала документ, в качестве иллюстрации, что ж/д занесла досье-предупреждение о том, что, на следующей неделе, забастовка будет возобновлена в четверг.
То есть, начиная с воскресенья, жены и дети железнодорожников спокойно разъедутся, а в четверг, оставшиеся "на дежурство" опять начнут мешать остальным работать.

[quichenotte.livejournal.com]

Остается только посмеяться.... Жены, дети и дачные мужья.

[katieparis.livejournal.com]

Смеяться, к сожалению, не над чем.

Дележка и склоки всегда имеют место там, где денег становится меньше, а претендентов, имеющих на них "право, все больше.
И выхода всегда два: либо сделать так, чтобы денег стало больше, либо довольствоваться тем, что есть в наличии, и драться за то, чтобы перетянуть "лишний сантиметр тонкого одеяла" на себя.

То, что мы сейчас наблюдаем - это второе. К сожалению.
И денег от подобного поведения больше в экономике не становится, а каждый день стоит ВВП страны не одну сотню миллионов. Не говоря уже о том, что со стороны железнодорожников, как одной из самых социально защищенных категорий граждан, подобное поведение не этично по отношению ко всем остальным, за счет пенсионных отчислений которых, финансируются пенсии железнодорожников, начиная с пятидесяти лет, причем, не только машинистов поездов и ремонтных рабочих, а всех: от кассира до секретаря, от уборщицы до бухгалтера.
И если Вы, настолько переживаете за каменщиков, как показали Ваши высказывания, то я не совсем понимаю, в чем этому противоречит моё возмущение тем фактом, что железнодорожники, при всех своих льготах и потенциальных пенсиях за счет всех остальных, имеют наглость не только выйти протестовать, но еще и блокировать бизнес частных компаний, которые к этой реформе никакого отношения не имеют, однако, за счет работников которых, железнодорожники, без капли стеснения, финансируют свой выход на пенсию на 5-10 лет раньше, чем те, за чей счет они это делают?

[quichenotte.livejournal.com]

А потому что у Вас очень карикатурная запись получилась. Про злых железнодорожников, которые все быдло. Как-то очень зло и по-детски несерьезно. Ходят ведь поезда, это ж не забаствка 1995 года, когда не было никакого транспорта в течение трех недель. Вас, насколько я понимаю, не потери бизнеса так вывели из себя, а затруднения с путешествием. Понимаю и сочувствую. Скоро всё наладится, это абсолютно точно. Бастовать они перестанут, потому что потеряют в зарплате.

[katieparis.livejournal.com]

да, нет, у меня нет проблем с путешествиями. А сданные билеты мы вполне могли поменять на следующий поезд, идущий через пол часа после нашего и не отмененный. Мы, просто, решили, что устали, и предпочли остаться дома. А поездку к родственникам отложить на ноябрь. И билеты у нас были сдаваемые. Так что, спасибо, конечно, за сочувствие, но я к числу пострадавших от транспортных проблем не отношусь, к счастью.

Про быдло я сразу написала, что я не обобщаю, что есть там и умные и приличные люди. Но та масса, которой, лишь бы выйти поорать на улицах, по-любому поводу, а, в большинстве своем, только единицы из них, наверняка, потрудились хоть что-то прочитать, чтобы пополнить информацию, полученную по "ящику" и из лозунгов профсоюзных деятелей, выступающих на баррикадах, вместо того, чтобы конструктивно предлагать альтернативные решения. Если бы они у них были, они бы их предлагали. Проблема в том, что их нет. И за забастовкой стоит лишь желание этот факт скрыть за лозунгами, за которыми нет никаких реальных предложений. Не бла-бла, а конкретно просчитанных возможностей финансирования за счет других резервов. Нет их. Потому что невозможно финасировать такую массу пенсионеров без поднятия планки пенсионного возраста. Достаточно только посмотреть на другие страны, чтобы это стало ясным. А раз, невозможно сделать по-другому, и это коснется всех, кроме железнодорожников, то уж кому-кому, а не им забастовки устраивать. И железнодорожники, которые этого не понимают, а, напротив, считают себя праве устраивать такой балаган, в то время, как они финасируются за счет частного сектора, то кто, кроме тупого быдла а ля товарищ Шариков из "Собачьего сердца" пойдет в такой ситуации на улицу орать и выступать? Кто? Те, кто не быдло и не профсоюзы (для кого это работа и бизнес), они, наверняка, не принимают участие в этом балагане.